May 16th, 2008

РАБОЧАЯ ОППОЗИЦИЯ И РАБОЧЕЕ ПОВСТАНЧЕСТВО

Данный текст  не отражает точку зрения ОМ, а является приглашением к дискуссии 


...Недавно мне был задан вопрос - какова была идеология кронштадских повстанцев в 1921 г. Ответ на этот вопрос не столь прост, как может кому-то показаться на первый взгляд. Обычно те, кто его задает, стремятся поставить "во главе восстания" одну из оппозиционных организаций - эсеров, левых эсеров, меньшевиков или анархистов. Так они приходят к банальным теориям заговора. Между тем, даже ВЧК избегала столь однозначных оценок. По прочтении партийных документов этой эпохи складывается впечатление, что для большевиков идейная природа мятежа не была особенно ясной.

…В апреле 1921 г Владимирский губком обратился в ЦК РКП (б) с письмом, в котором подчеркивалось, что члены губернской парторганизации, возвратившиеся с подавления Кронштадского мятежа, “вынесли из этой истории весьма тяжелые впечатления”, которые отразились на всей организации в форме всеобщей апатии к работе и растерянности. В первую очередь, коммунистов, использованных для подавления кронмятежников, поразила массовость восстания и участие в нем не только ВСЕХ рабочих, но и ЗНАЧИТЕЛЬНОЙ ЧАСТИ КОММУНИСТОВ. Далее, отмечалось в письме, поразило отсутствие связи кронштадцев с белогвардейским Западом и даже факт отказа от предложенной Финляндией помощи войсками и продовольствием. И что окончательно потрясло коммунистов, так это “массовые расстрелы рабочих и матросов-кронштадцев, потерявшие смысл необходимого, может быть, террора в силу уже того, что они проводились негласно”.

Кронштадтское восстание - лишь один из многих эпизодов той борьбы, которая развернулась и в обществе и внутри партии большевиков в 1920-1921 гг. Фактически в России в этот период времени зарождается движение, которое распространялось и в Германии и Голландии под именем "коммунизма рабочих советов" (ратекоммунизма). Но если в Германии и Голландии это течение, насчитывавшее сотни тысяч пролетариев, организованных в фабричные советы, нашло своих сильных теоретиков в лице Отто Рюле, Антона Паннекука и др., то в России этого не произошло... 

Читать дальше здесь
http://zhurnal.lib.ru/m/magid_m_n/oppoozrab-1.shtml

Гарм Бел Иблис

Любителям споров и дискуссий посвящается...

Когда это было - не скажу, но преградила дорогу Стена. А может, и не преградила, может, она всегда там была, просто раньше о ней не знали, поскольку так далеко по этой дороге еще не заходили.

Подошли к Стене люди и стали думать: "Что делать - обойти, перелезть, а может, разрушить?" Только никому не удалось преодолеть ее сходу - слишком длинна и высока оказалась преграда.

И началась тут большая Дискуссия. Одни говорили, что Стену надо сломать и идти дальше, другие наоборот - что ломать не надо, все равно за ней ничего нет, а лучше жить, как жили предки, - соблюдать традиции и никуда не лазить, особенно за Стену. Причем ничего не ломать предлагали как раз те, кому и так жилось неплохо, а пробить Стену и поискать за ней новой жизни - люди бедные и неустроенные. И хотя последних было намного больше, в Дискуссии они постоянно проигрывали, так как богатые нанимали самых искусных спорщиков, которые легко убеждали всех в бесполезности любого разрушения. Поговаривали, правда, что особо ретивых поборников стеноломания тайно связывали и куда-то увозили и что для этого нанимались самые сильные люди, но точно никто ничего не знал, а стало быть, не особенно-то в это и верилось. Но самое главное - большинство вообще ни о чем не задумывалось: "Ну, пришли к Стене, так что с того? Жить надо, а не по стенам лазить".

Collapse )
  • Current Mood
    дискуссионное
Птица
  • jescid

Разбор лжи провокаторов о Кронштадском восстании

Семанов Сергей Николаевич
Ликвидация антисоветского Кронштадтского мятежа 1921 года

Первое, с чего начинают провокаторы — это, конечно, «потопили в крови», «трупами завалили» (сам факт того, сколько мятежников бежала в Финляндию, включая их руководство — всё сплошь царские офицеры — этот факт, разумеется, умалчивается).

Аж 15-30 тыс. погибших называют! (помните демшизу с её 40-60 млн. погибших в ВОВ? они любят такой разброс цифр... ниже по ссылке один провокатор выкручивается, уверяя, что он посчитал "всех всего", "считая красноармейцев и жителей города" - надо полагать без тех 8 тыс. мятежников, которые бежали в Финляндию. Цифры из БСЭ на взгляд провокаторов называются "заведомо неверными" - ничего не напоминает?).
Смотрим число личного состава Кронштадской крепости: по штату 27 661, налицо 18 093. Всех вырезали кровавые коммуняки! Даже тех, кто не перешёл на сторону восставших. И своих красноармейцев загубили тысячами ещё.

Ещё одна ложь: некий документ (копирующийся на сайтах определённой тематики), содержащий требования снять заградотряды. Документ датируется 1 марта ("На общем собрании гарнизона Кронштадта 1 марта 1921 года восставшие единогласно постановили"). Провокаторы обычно настаивает, что в документе имеются ввиду именно военные заградотряды.
Но днем 1 марта на Якорной площади Кронштадта состоялся митинг, на который приехали и представители Советов (во главе с Калининым), пытавшиеся до последнего момента решить конфликт мирным путём. Восстания ещё не было и никаких "заградотрядов" не могло быть по определнию.

Так же см. комментарии a_rakovskij (разумеется, ссылок на документы по его вопросам к оппоненту не получено).

Источники Семанова (которого цитирую и книжку которого обязательно надо читать) здесь.
Какой первый признак работы провокатора? — нет указаний на источники, либо сами источники просто анекдотичны (письмо членов Владимирского губкома, которых из-за сроков мятежа и рядом быть никак не могло: разве что если большевики сами специально подготавливали мятеж, чтобы затем его кроваво подавить: а потому стягивали своих — в то время: обалдеть мобильность воинских подразделений! даже в ВОВ такой не было! — аж с 600-700 км от Петрограда!).
flag
  • jescid

Стёртый г-ном Шрайбманом комментарий (связь мятежников Кронштадта с Западом)

Собственно про связь с западом...Ещё смешнее то, что во время восстания работало Кронштадское радио в руках мятежников, которое вовсю вещало о событиях внутри крепости и призывала на свою сторону всех, до кого доходило вещание (Финляндия — само собой):
«Гельсингфорсский «Путь» сообщал 17 марта: «...В Териоки прибыло множество финляндских и иностранных журналистов, откликнувшихся на призыв кронштадтского радио посетить восставшую крепость. Но до сих пор организация посещения наталкивалась на известные трудности»

Однако несмотря на эти «известные трудности», некоторые корреспонденты все же успели побывать в мятежном Кронштадте. О беседе с С. Петриченко, состоявшейся 12 марта, сообщала «Воля России»{440} . Другие эмигрантские газеты перепечатывали интервью, взятые в Кронштадте одним финским журналистом{441} , [130] корреспондентом «Чикаго трибун»{442} и некоторыми иными. Связь с мятежной крепостью устанавливалась, что называется, напрямую, но... но очень скоро многочисленные корреспонденты, собравшиеся на финском берегу, получили неограниченные возможности брать интервью у главарей и рядовых участников мятежа, когда 8 тыс. их бежало из Кронштадта, взятого советскими войсками. Вот тогда эмигрантская печать запестрела разного рода материалами, которые (при критическом, разумеется, к ним отношении) действительно представляют собой исторический источник для изучения внутреннего положения мятежной крепости»

Эмигранская пресса, кстати, получалась тогда и в России и в множестве экземпляров (т.е. и у нас и у них) вполне сохранилась. Вот почему про Кронштадт так трудно врать. Даже троцкисты во Франции, помнится, избегали этой темы — там у них про Кронштадт брешут только либералы.
Один бедный Магидка на весь когда-тошний СССР старается, при том все другие у него кликуши, разумеется. А то, вдруг, его самого назовут тем, кем он является :)

Ответ Шрайбмана говорит сам за себя (скриншот имеется).
И «творчество» г-на шрайбмана/магида инсарова (или как там этого виртуала ещё зовут) да будет неугасимо! :) Мы найдём, чем на него ответить.
Прошу модераторов не применять мер к г-ну Шрайбману за его неординарный и высокоинтеллектуальный стиль оппонирования искреннего эрудита. Пусть будет видно, какого пошиба люди ненавидят большевиков...